“哦，为什么？”
“因为无数案件证明，永远是贪的人精明，而不是我们的反贪者高明，就拿‘一一二金融腐败案’来说，我看不见得将他们的腐败事实就已经彻底的查清楚了。”
“嗯，那倒也是。”
常宁继续说道：“而且，现在是贪的途径越来越多，而且越来越便利，相反的，却是我们反腐败的成本却是越来越高，有时候，查证腐败的成本高于实际受贿的金额，正因为如此，我们社会反腐败最高效的方式，还是内部人的举报，因为我们根本不能从银行查到什么证据，我们根本看不到没有贪的哪一天，更为重要的是，我们社会反贪的人是工作，而贪的人则是业余爱好，通过我们社会这些年的反贪教育，我们现在的贪污受贿，早就超出了我们反贪者的工作技能，这就是我们社会现在是贪污受贿的人比反贪的人精明，因为我们的反贪者永远跟在贪污受贿者后面跑，我们社会是贪污受贿者永远领先一步，而这就是贪污受贿者的精明之处啊，所以我认为，贪与反贪要长期共存了，当然，我不是说反贪的人笨，而是反贪的人永远就是那么几个套路，而贪污受贿者则任何新技术新方法都最先接触，这如何能斗得过贪污受贿者呢？猫要与老鼠玩捉的游戏，首先猫就应该知道老鼠有几个洞，它们在什么线路上，而现在却是反贪者根本不知道贪污受贿的途径，只能通过举报与审查的形式进行，结果新的腐败潜规则不知道，权钱交易的途径也不知道，这腐败能控制吗？”
刘北仑点着头，笑问道：“美国没有纪委，为何人家没有腐败呢？”
“呵呵，问得好，但根本原因不是有没有纪委的问题，而是在人家美国，权力不与利益挂钩，这才是人家没有腐败的原因，而我们这个社会，任何权力都与利益挂钩，就连纪委都有权力与利益的交换，正因为如此，所以纪委也会腐败，也正是因为这个原因，所以我们社会的纪委与腐败分子不是天敌关系，因为纪委也是公款养起来的猫，所以与腐败分子这个老鼠不存在着你死我活的概念，他们们之间根本不是生存的较量，实际上不过是吃饱穿暖后的游戏而已，我们的纪委是公款养起来的猫，而贪官同样是我们公款养起来的老鼠，这样的天敌，它们的生存法则就起了根本性的变化，更为重要的是，有的还是贪官的老鼠来养纪委这只猫，因为我们的纪委是在党委领导下工作，如果一把手是腐败分子，难道我们的下属纪委能够查处吗？不可能，因为通常是上级纪委才能有资格查处下级单位的一把手，如果上级一把手是腐败分子呢？这上级纪委是不是也没有作用了呢？正因为如此，所以我们这个社会的贪与反贪将长期共存，因为它们根本不是生存的天敌.”
刘北仑说道：“常市长，你的意思是说，现实很残酷，也很无奈？”
“是啊，在我们社会的实践中，所有的腐败分子都在努力塑造自己的清廉形象，所以很多腐败分子在查处前，总是大玩其清官的花样，也有高喊反腐高调惩贪的腐败分子，可暗地里这些人却利用职务便利，为他人在变更土地规划、承揽工程、招商引资、金融贷款、职务升迁等方面谋取利益，其特点就是收受贿赂，滥用职权，最后造成国家损失，但是，就因为在其履行职责中的伪装，结果在权力能够染指的领域全方位地捞取利益者，竟然总是一付清正廉洁的形象，我们这个社会啊，喜欢正面形象的宣传，从而把很多贪官宣传成清正廉洁的比比皆是，而现在的腐败分子作案越来越小心翼翼，越来越注重技术含量，所以，最后落马的腐败分子越来越少，而查处的腐败分子中，是不是真正清查透彻的，谁也不敢打包票……”
刘北仑听得暗暗心惊，“那么，常市长你的结论是什么呢？”