陈海松表情严肃地说：“首先我们都不该有这样的念头，我们有困难，陕北没有嘛？我们两万余人，面对的是十万马家军，而陕北4万多人却要面对40万中央军、晋绥军、马鸿逵、西北军、东北军的包围进攻，我们孤军深入，他们就有外援了吗？我们天寒地冻，粮弹缺乏，他们有谁大量提供？甚至于陕北比河西还要贫穷勾心游戏。一年多来他们发动了直罗镇、山城堡战役，打破了敌人的三次围剿，还主动出击东征山西、西征甘宁，刘志丹为他们提供了落脚点，而现在的局面是他们一点一点打出来的。都是革命者都在拼命，谁都活的不容易。”
“其二，红军经过长征，30多万人就剩下咱们两大股力量6万余人，是中国革命的宝贵财富，任何一位领导人都会倍加珍惜，绝不会在革命还相当危急的时候排除异己、借刀杀人，我不相信中央领导会如此目光短浅、心胸狭窄。何况张主席也在军委，全程参与指挥我军作战，他会忍心看着西路军走向灭亡？”
“其三，我们渡河以来，国内形势瞬息万变，西安事变前后更是风起云涌，形势的发展需要我们做出调整姿态，配合中央完成巩固陕北根据地、促使国共谈判成功的任务，战略有变化很正常，关键是我们自己要把任务完成好，我们要是组织好就不需要拼死拼活了。”
“站着说话不腰疼，大敌当前，几万人分散各处说动就动了？”
“问题就在这里。作为统兵在外的将领受领了新的任务后，要细致分析自己面临的形势，了解敌我的优势与不足，抓住根本，发挥红军的优势特长，寻找敌人的薄弱环节，采用灵活的战术，集中优势兵力，主动出击一击必中，粉碎敌人的战略部署。而不是被动地任由敌人完成部署，展示他们的优势。11月中旬，中央下令建立永凉根据地，你认为这个决策真的是导致我们一直被动的原因吗？”
“难道不是吗？”陈昌浩气呼呼地反问道。
陈海松又问：“作为下级，一旦受领任务就要全力去完成任务，对吧？”
见对方点头陈海松继续说：“可我们是怎样部署的？我们两万人分散在东起古浪西到山丹一千里的漫长战线上，点多面广，分散防御，给敌人创造了各个击破的战机。即使我们英勇、可每一个点上我们都是要面对优势兵力的进攻，周边友军兵力弱小无法及时有效救援，遂被蚕食消耗，根据地有这样建设的吗？这不就是第五次反围剿时御敌于国门之外的思想吗？那时我们有根据地、有人、有枪都以失败而告终，何况现在的条件下。”
“那你说怎么办？”陈昌浩不满地问。
“根据地建设的根本是消除敌人的军事威胁，我们忽视了这个根本，把攥紧的拳头伸展开来忙于抢占地盘分散了兵力。当时我们如果采取全军集中、围点打援、集中优势兵力伏击包抄尾随而至的追兵主力，以当时我们的物资战力，不敢说全歼敌军，最少打得他元气大伤，短时间无力再战，我们起码可以争取到一个月以上的休整时间、获得大批敌军物资，从容进行根据地建设，说不定还能吓跑马步青，占领武威城。”
陈昌浩两眼一闭，向后靠在椅子上，叹了口气“你当时为什么不提出来？”
陈海松脸上一红，总不能说那时候我还没来呢，只好说：“当时谁也没来征求我们的意见，电报指示我们固守古浪，我们只能坚决执行，只是我们九军没能打好那一仗。”
“现在想来，在这个问题上我的确负有责任，当时向前同志也提出了不同意见，是我没有采纳。主要是渡河以后打马步青的骑五师太轻松，几天就消灭了他一个多团，让我对马步芳的一百师放松了警惕，以为他们都是一样的乌合之众。”叹了口气又说：“你继续说。”
“作为两万多将士的当家人，要创造条件保障他们的基本需要。武器弹药、粮食药品、御寒装备这些生存的基本物资是部队完成任务的基础。艰苦奋斗、不怕牺牲是我们提倡的一种战斗精神，但绝不是我们应该追求的作战方式。在物质充裕的情况下，就可以避免无谓的减员，更好地打击敌人，尤其是西路军孤军作战，缺乏补充的情况下，更要减少伤亡，保持士气。这一点上我们想的办法不多，主动从敌人身上获得补给的意识淡薄，纯粹在和敌人拼消耗，导致我们人员粮食子弹越来越少、伤员越来越多、部队越打越弱。”
“敌人是骑兵，机动性强，囤积点离我们远，我们怎么去获取？”陈昌浩无奈地辩解。
“我个人认为，我们红四方面军过去依赖大兵团作战的模式，虽然付出的代价很大，造成了较大伤亡，但战果也很大。正因为如此，我们渐渐地放弃了游击战、运动战这些看家的法宝，各级指挥员也习惯了听命于上级指挥，没有了临机处变的积极性和主动性，只会执行坚固防守或全力进攻这两种任务，对于化装潜伏、敌后埋伏、长途偷袭等作战方式不敢或不会运用，对敌人运输补给线骚扰夺取不够，这是我们陷于被动的战术原因。独立师为什么能够成功，关键在于抛弃了阵地防御的方式，转而与敌人游斗，在敌人的后方寻找薄弱环节，盯着他的后勤物资、盯着他的指挥机关、盯着分散孤立之敌，牵着敌人的鼻子走，夺回了作战主动权。试想当初我如果带着警卫营炮兵营返回沙河堡，突围来到倪家营，哪里