杜玉清说：“是大河满了，小河才满？还是小河满了，大河才满？我在江南看到民之兴起的力量，这里商人的学识修养不下文人士大夫，有的富庶之乡的税赋竟然能达到三十万两，抵得上前朝一年的纳贡，你说这些商人对于社稷的贡献会低于哪些文臣武将吗？我们个人的出生无法选择，命运也无法摆布，但只要我们每个人都尽到自己本分，做到独善其身，这个国家不就太平了？天下不就得到最好的治了吗？”
“请问‘治’是何意？正如大禹治水堵不如疏。”他话题一转，”这也正是我和程大哥在武学上的差别。我们追求不同。“
程羲和一惊，觉得杜文清话中有话，正想听他讲下去，谁知杜文清却又开始谈起南北百姓生活的差异，让程羲和怅然若失，却又不好意思主动张口询问。